Самурайский меч-катана и гусоку (общее название доспехов) самураев разных лет с 18 по 19 век.
Чувааак, почеему ты меня внес в чс?? ((((((((
10.01.2019, 10:50
Я тебе ни единого минуса не поставил
Ну какбе нипонцы уже в середине 16-го века начали клепать "нанбан до госоку" (нанбандо для простоты) - "доспех южных варваров".
Что-то было из привозных кирас, что-то свое, было бы желание.
Просто у них свои особенности военного дела и необходимости. Не станешь же ты говорить про тех же османов или Русь "Гы-гы-гы, в латы не могли"?
Что-то было из привозных кирас, что-то свое, было бы желание.
Просто у них свои особенности военного дела и необходимости. Не станешь же ты говорить про тех же османов или Русь "Гы-гы-гы, в латы не могли"?
Затем, что ты бедный дикарь. Самураи и деревянная броня неебово отстоят друг от друга в хронологии, а тканевая защита использовалась всегда и везде.
Конечно, я не отрицаю, что на островах было несколько похуже с достатком и с железом в частности, чем в каких-нибудь Италиях, однако это не сильно помешало развитию кузнечного дела.
Шлем из веревки. Европа, 15 век.
Конечно, я не отрицаю, что на островах было несколько похуже с достатком и с железом в частности, чем в каких-нибудь Италиях, однако это не сильно помешало развитию кузнечного дела.
Шлем из веревки. Европа, 15 век.
Сорян, Хамви, ни в мыслях не было тебя обижать.
У них - в смысле у самураев? Не моя тема, но насколько я знаю, как и практически везде на Востоке у них в подавляющей массе были ламинарные (для лохов) и ламеллярные (чем меньше пластинки, тем ты круче) доспехи, преимущественно из лакированного металла. Но бывало конечно всякое: пример с кирасами европейского образца я уже приводил, также были анатомические кирасы, зерцала, доспехи из кольчужных пластин, прям как в Риме, кольчато-пластинчатые полные доспехи и рубахи для скрытого ношения и т.д. и т.п.
Не стоит забывать, что в Европе феодалы атаковали в копейной сшибке, а самураи, как и наша поместная конница, были конными лучниками, а значит и требования к доспеху у них и у нас были совершенно разные.
А так, если ободрать лак, убрать финтифлюшки и нелепые конные гигантские наплечники-погоны, то доспех будет выглядеть вполне технологично и функционально.
У них - в смысле у самураев? Не моя тема, но насколько я знаю, как и практически везде на Востоке у них в подавляющей массе были ламинарные (для лохов) и ламеллярные (чем меньше пластинки, тем ты круче) доспехи, преимущественно из лакированного металла. Но бывало конечно всякое: пример с кирасами европейского образца я уже приводил, также были анатомические кирасы, зерцала, доспехи из кольчужных пластин, прям как в Риме, кольчато-пластинчатые полные доспехи и рубахи для скрытого ношения и т.д. и т.п.
Не стоит забывать, что в Европе феодалы атаковали в копейной сшибке, а самураи, как и наша поместная конница, были конными лучниками, а значит и требования к доспеху у них и у нас были совершенно разные.
А так, если ободрать лак, убрать финтифлюшки и нелепые конные гигантские наплечники-погоны, то доспех будет выглядеть вполне технологично и функционально.
Виден постепенный переход к пышности со временем.
Это чтобы пугать темных крестьян, чтоб срались только от одного вида
Типа меч как изделие это железка,, а остальное второстепенно, что так и есть в общем
А зачем она им была нужна?
Вот вот, а чувак выше думал им гарда нужна для чего?Для того что-бы на манер европейского лонгсворда перехватить за лезвие и уебать ей по голове?Так в случаи катаны это было-бы бесполезно даже будь там гарда по типу европейской, веса там в катане дай бог 1.2 кило, и это еще сука тяжелая. В реале периода Эдо не больше килограмма. А под фехтование катана и не была заточен в принципе.
По форме клинка и остального обвеса можно понять под что заточено оружие. Как холодное, так и огнестрельное. Катана никогда не была приспособлена для фехтования, колоть ей нормально нельзя, блокировать удары лезвием нельзя, развитой гарды тоже нет, соответственно нет защиты рук и принимать удары на гарду тоже не получиться, хват уебищный, балансировка как у фальшиона говенная, ей банально даже по кумполу не уебать в вижу херовой прочности и малого веса. Чернь катану юзала чисто как тесак мясницкий в своих разборках, а самураи катану на войну не носили, для этого был тати, а так это чисто статусная вещь как шашка у наших офицеров-дворян, если что по не защищенному противнику уебать можно, но самая главный прием который разучивали самураи это тупо выхватить клинок из ножен быстрее противника и резануть по пузу.
Собственно если европейский истфех жив здоров вполне, и направлений там куча то из японских стилей владения катаной только иайдо что-то из себя представляет как школа получения боевых навыков с катаной, а там все заточено опять-же цитирую:
""Иайдо (яп. 居合道 иайдо:, дословно, искусство встречать сидя) — это искусство внезапной атаки или контратаки с использованием японского меча (катана). В отличие от кэндо, здесь изучается не фехтование, а именно мгновенное поражение противника с изначально убранным в ножны клинком. Под «мгновенным поражением» понимается быстрое обнажение меча с последующим нанесением удара при опасности, например, когда сидящий впереди человек проявляет признаки агрессии или же берётся за меч.""
Любой маломальски грамотный хемашник с тренировочным двурком уделат любого катанабоя за 5 секунд, шпажист или рапиршик еще быстрее.
Собственно если европейский истфех жив здоров вполне, и направлений там куча то из японских стилей владения катаной только иайдо что-то из себя представляет как школа получения боевых навыков с катаной, а там все заточено опять-же цитирую:
""Иайдо (яп. 居合道 иайдо:, дословно, искусство встречать сидя) — это искусство внезапной атаки или контратаки с использованием японского меча (катана). В отличие от кэндо, здесь изучается не фехтование, а именно мгновенное поражение противника с изначально убранным в ножны клинком. Под «мгновенным поражением» понимается быстрое обнажение меча с последующим нанесением удара при опасности, например, когда сидящий впереди человек проявляет признаки агрессии или же берётся за меч.""
Любой маломальски грамотный хемашник с тренировочным двурком уделат любого катанабоя за 5 секунд, шпажист или рапиршик еще быстрее.
1. фехтование у японцев было. было оно похоже на европейское? нет. у япов не было ни такого разнообразия в вооружении, ни в доспехах. европейцев и прочих было существенно больше, воевать им приходилось чаще, что естественным образом развивало как оружие так и доспехи, так и методы противодействия первому и второму.
Японцы, как народ островной, резались в основном с собой, варились в собственном соку. И фехтовали они по своему.
2. Блоки использовались редко, т.к. блок - это сколы на полотне клинка. Клинок дорог, железа мало.
3. Хват очень даже не уебищный, т.к. имеенно засчет хвата (права рука прямо у цубы, левая двумя пальцами за навершие) позволяло создать рычаг, что увеличивало силу удара (которой не хватало из за сравнительно не большой массы клинка).
4. Йайдо, как было справедливо замечено, только одна из школ. Ограничивать всё японское фехтование одной только этой школой - некорректно. Почему до наших дней дошло так мало, врать не буду. Но подозреваю, что многое было утрачено с закатом эпохи самураев.
5. Тати, танто - первый ритуальный нож\короткий меч, который использовался в ритуальном убийстве. Использовать его как основное оружие - хз хз... попробуйте с ножом пойти на клинок 60-80см или копьё. такое себе.
6. Кто кого уделает - опять таки не корректно. Ни двуручник, ни катана, ни рапира не дает уберскилов. Это оружие, инструмент. Гораздо важнее навыки бойца - понимание таймингов атаки, скорость действия, контроллирование дистанции. А если вашему хемашнику дать в руки катану - он резко станет хуже?
Если сказать, что среди европейцев было больше профессиональных фехтовальщиков - не поспорю, опять таки сказывается, что европейцев было больше, кого резать и прокачивать скилл было в достатке. ТЕм более, когда регулярно сражается с разными культурами и способоами ведения боя\защиты - скилуха растет куда быстрее, чем сидеть в своем болотце и сражаться только с себеподобными.
Японцы, как народ островной, резались в основном с собой, варились в собственном соку. И фехтовали они по своему.
2. Блоки использовались редко, т.к. блок - это сколы на полотне клинка. Клинок дорог, железа мало.
3. Хват очень даже не уебищный, т.к. имеенно засчет хвата (права рука прямо у цубы, левая двумя пальцами за навершие) позволяло создать рычаг, что увеличивало силу удара (которой не хватало из за сравнительно не большой массы клинка).
4. Йайдо, как было справедливо замечено, только одна из школ. Ограничивать всё японское фехтование одной только этой школой - некорректно. Почему до наших дней дошло так мало, врать не буду. Но подозреваю, что многое было утрачено с закатом эпохи самураев.
5. Тати, танто - первый ритуальный нож\короткий меч, который использовался в ритуальном убийстве. Использовать его как основное оружие - хз хз... попробуйте с ножом пойти на клинок 60-80см или копьё. такое себе.
6. Кто кого уделает - опять таки не корректно. Ни двуручник, ни катана, ни рапира не дает уберскилов. Это оружие, инструмент. Гораздо важнее навыки бойца - понимание таймингов атаки, скорость действия, контроллирование дистанции. А если вашему хемашнику дать в руки катану - он резко станет хуже?
Если сказать, что среди европейцев было больше профессиональных фехтовальщиков - не поспорю, опять таки сказывается, что европейцев было больше, кого резать и прокачивать скилл было в достатке. ТЕм более, когда регулярно сражается с разными культурами и способоами ведения боя\защиты - скилуха растет куда быстрее, чем сидеть в своем болотце и сражаться только с себеподобными.
