В Иркутской области 15-летняя чемпионка России по панкратиону (возрождённый древний олимпийский вид единоборства) во время разговора уронила телефон, который был подключен к зарядке, в ванну и умерла от удара током
Меня, как электрика, очень веселят такие посты.
Там же 5 вольт всего.
Меня, как электрика, очень веселят такие посты.
как электрик, объясни, может статься, что БП без гальванической развязки (диодный мост, конденсатор, делитель напряжения, стабилитрон), в момент падения телефона в воду и КЗ на стороне нагрузки выгорает один из элементов схемы, создает на долю секунды непредсказуемый скачок напряжения на нагрузку? например разряд той же емкости или расплавленный проводник создает импровизированную дорожку на печатной плате.. даже просто углерод, образовавшийся в процессе горения?
Quick Charge 3.0
Qualcomm разделяет зарядные устройства на два класса — Class A и Class B. Зарядные устройства Class A могут выдавать только до 12В. Соответственно, устройства, способные переключаться в режим 20В обозначаются как Class B.
Двадцать вольт полтора ампера уже может ёбнуть как надо, вот 30 Вт зарядка с али
https://ru.aliexpress.com/item/Essager-Quick-Charge-3-0-USB-30-QC3-0/32914344898.html
Qualcomm разделяет зарядные устройства на два класса — Class A и Class B. Зарядные устройства Class A могут выдавать только до 12В. Соответственно, устройства, способные переключаться в режим 20В обозначаются как Class B.
Двадцать вольт полтора ампера уже может ёбнуть как надо, вот 30 Вт зарядка с али
https://ru.aliexpress.com/item/Essager-Quick-Charge-3-0-USB-30-QC3-0/32914344898.html
Нет, не может.
5 вольт это очень мало. Штекер с 5 вольтами в воде (не дистилированной конечно) получит короткое замыкание между своими контактами. И все. Обсохнет и дальше будет работать. Ибо между розеткой и телефоном гальваническая развязка.
Ну и да, баянистый анекдот:
xxx: Новость по зомбоящику: погибла девушка. Принимая ванну, игралась с айфончиком и уронила его в воду. Айфончик при этом заряжался.
Дети, учите физику!
yyy: 5 вольт 1 ампер, как этим можно убиться?
zzz: От разрыва сердца за убитый айфон. А зарядка тут вообще не при делах
5 вольт это очень мало. Штекер с 5 вольтами в воде (не дистилированной конечно) получит короткое замыкание между своими контактами. И все. Обсохнет и дальше будет работать. Ибо между розеткой и телефоном гальваническая развязка.
Ну и да, баянистый анекдот:
xxx: Новость по зомбоящику: погибла девушка. Принимая ванну, игралась с айфончиком и уронила его в воду. Айфончик при этом заряжался.
Дети, учите физику!
yyy: 5 вольт 1 ампер, как этим можно убиться?
zzz: От разрыва сердца за убитый айфон. А зарядка тут вообще не при делах
"чуваку с хабра я верю больше"
А ты пробовал открыть ссылку, на которую этот "чувак с хабра" ссылается? Я вот открыл. Цитирую: "смерть несовершеннолетнего наступила от удара током. Молодой человек пытался извлечь зарядное устройство мобильного телефона из электрической розетки". т.е. чувак в ванной полез в розетку. Не удивлюсь, что мокрыми руками.
По той же ссылке: " В феврале того же года от удара током в ванной погибла 14-летняя школьница. Девочка копалась в телефоне, а потом отложила его, поставив заряжаться. Но, когда вновь потянулась за ним, неловко ухватила и смартфон плюхнулся в ванну вместе с удлинителем.". Тут и комментировать нечего.
А ты пробовал открыть ссылку, на которую этот "чувак с хабра" ссылается? Я вот открыл. Цитирую: "смерть несовершеннолетнего наступила от удара током. Молодой человек пытался извлечь зарядное устройство мобильного телефона из электрической розетки". т.е. чувак в ванной полез в розетку. Не удивлюсь, что мокрыми руками.
По той же ссылке: " В феврале того же года от удара током в ванной погибла 14-летняя школьница. Девочка копалась в телефоне, а потом отложила его, поставив заряжаться. Но, когда вновь потянулась за ним, неловко ухватила и смартфон плюхнулся в ванну вместе с удлинителем.". Тут и комментировать нечего.
вот человек не с хабра
http://www.epanorama.net/newepa/2016/10/25/cheap-usb-charger-teardown/
он даже на английском офигевает от китайской зарядки
http://www.epanorama.net/newepa/2016/10/25/cheap-usb-charger-teardown/
он даже на английском офигевает от китайской зарядки
Хрен там был. Гальваническая развязка в китайцких поделках далеко не гарантирована. Мне, например, понадобилось спалить два ST-Link`a в китайцком USB-хабе чтоб догадаться что его внешний БП нихера не развязан от сети и шкварит высоким. Там, правда, связь была емкостная и на выпиливание полновесного гуманоида наверное не хватило б, только на процики. Но ебом токало ощутимо (да, я проверил пальцем прежде чем рисковать ценным мультиметром).
История, конечно, вызывает большие сомнения, но я б не сказал что такого не могло случиться вот вообще никак.
История, конечно, вызывает большие сомнения, но я б не сказал что такого не могло случиться вот вообще никак.
если бп схемотехнически рассчитан на подключение по 3х проводной линии к розетке с заземлением, а ты втыкал его в розетку без заземления, его корпус, подключенный к проводнику заземления, а так же вторичный минус, оказываются подключены к фазе через фильтрующие конденсаторы типа Y1 емкостью несколько нанофарад. при этом естественно может заметно бить током если держаться за корпус и заземленный проводник одновременно. в таких случаях лучше отпаивать Y1 конденсаторы от заземления
но китайцы обычно не ставят эти кондеры
но китайцы обычно не ставят эти кондеры
"да, я проверил пальцем прежде чем рисковать ценным мультиметром"
Ебать ты самоотверженный. А у меня знакомый дед, электрик, говаривал пословицу, которую я только от него и слышал - "лучше пять раз говном, чем один раз током". Шифровка какая то, но общий смысл понятен - мультиметр он бы так не берег.
Ебать ты самоотверженный. А у меня знакомый дед, электрик, говаривал пословицу, которую я только от него и слышал - "лучше пять раз говном, чем один раз током". Шифровка какая то, но общий смысл понятен - мультиметр он бы так не берег.
Замкнуть низковольтный и высоковольтный контур? Понижать напряжение вереницей резисторов?
Подрезать 220 ёмкостью, выпрямить остаток и отформатировать импульсным стабилизатором, лично потрошил такой девайс. Но даже если класика: ШИМ с трансформатором, всё равно по цепям регулировки развязка есть не всегда.
Ну-ну, широко известны истории про две земли, между которыми шла разность потенциалов в пару сотен вольт. А как там гальваническая развязка работает в современном блоке питания - скажет церковь, они помолиться могут за то, чтобы она работала как надо до последнего.
Ну почему же товарисщ электрик, с электричеством возможно всякое, девушку звали Ирина Рыбникова, а УЗО в щитке квартиры не было.
Я не очень умный. Мои познание в электронике ограничены книжечкой "В помощь начинающему радиолюбителю" 70-80-х годов. Там в статье про импульсные БП говорилось, что одним из недостатков импульсников является возможное появление высокого напряжения на выходе (наверное это касается в первую очередь простых импульсников тех времен). Честно говорю, без подьебов, разве такого не может быть с дешевой китайской зарядкой?
тащемто все верно сказал, зачем минусить)
https://pavelprokh.livejournal.com/4086.html - вот тут мило написано че да как)
https://pavelprokh.livejournal.com/4086.html - вот тут мило написано че да как)
Насколько китайской не была бы зарядка, в ней всегда (Слышишь, ВСЕГДА!) будет развязка с сетью. На сетевой стороне будет диодный мост, ёмкость, ШИМ-контроллер, транзистор и первичка импульсного трансформатора. На стороне выхода будет только вторичка трансформатора и конденсатор. В дорогих и мощных зарядках ещё ставят оптопары для обратной связи. Получается, что две половины схемы изолированы друг от друга. В трансформаторе двумя слоями изоляции и прокладкой между обмотками, а в оптроне физическим зазором внутри прибора. Он хоть и маленький, но обеспечивает ГОмы изоляции.
Чемпионка либо от чего-то другого умерла, либо вся новость - полнейший фейк.
Чемпионка либо от чего-то другого умерла, либо вся новость - полнейший фейк.
Гальваническая развязка ЕСТЬ.
В импульсной зарядке низковольтный и высоковольтный контуры не имеют электрической связи.
В импульсной зарядке низковольтный и высоковольтный контуры не имеют электрической связи.
> Гальваническая развязка ЕСТЬ.
Блажен кто верует. На вот, почитай, что там на самом деле есть: https://habr.com/post/427195/
Блажен кто верует. На вот, почитай, что там на самом деле есть: https://habr.com/post/427195/
Я на это надеется не стал бы.
Да скорее всего просто местный персонал просто изнасиловал её, задушил пластиковым пакетом, изнасиловал еще раз и бросил её в ванной с включенным в розетку телефоном.
Кстати говоря этим ребятам ничего не будет если удинитель плюхнется в воду. току кроме как по переноске некуда уходить.
А в ванной по трубам почти всегда есть земля. либо через воду либо через железные трубы и фитинги
А в ванной по трубам почти всегда есть земля. либо через воду либо через железные трубы и фитинги
что мешает купить кусок кабеля, розетку и завести в ванную комнату? цена вопроса - несколько сотен рублей и максимум на час работы
Ну, теперь я знаю, что есть такой вид спорта как панкратион
Реактор образовательный.
Реактор образовательный.
это тот самый Джейсон Стетхэм, про которого все говорят?
Ну току похуй на твои достижения в спорте, он как бы вырубает без разбору!
Лучше с ним не связываться, даже если куча медалей по борьбе.
Лучше с ним не связываться, даже если куча медалей по борьбе.
Ну, ясное дело, никаким навыкам в борьбе не сравнится с молнией Зевса.
Да много чего можно делать в ванной, но подключать телефон к зарядке - это уже другое. Она бы еще волосы феном в душе сушила.
А комментарии там же ты забыл почитать? Мужик - великовозрастный долбоеб, несет с умным видом ахинею, сдобренную физическими формулами.
я ожидал что будут постить что то в таком духе:
Причина 1: Давно пора уже ставить УЗО. Стоит оно не так дорого, даже взять то в которого большие токи утечки и поставить одно на всю квартиру.
Причина 2: Плохая зарядка? Нет гальванической развязки? ЧТо же это за зарядки такие. Что то не думаю что от пяти вольт можно умереть, даже в ванной.
Причина 3: А нечего вобще мыться с электроприборами в ванной!
Причина 2: Плохая зарядка? Нет гальванической развязки? ЧТо же это за зарядки такие. Что то не думаю что от пяти вольт можно умереть, даже в ванной.
Причина 3: А нечего вобще мыться с электроприборами в ванной!
Если бп импульсный (а сейчас все такие), гальваническая развязка там необязательна, и нужна только для электробезопасности. Но с ней дороже
У "нас" автоматы в пять раз бОльшие ставят если его раз в год почемуто, видете ли, выбьет. А Ваше узо, вместо поиска причины, обыватель через месяц святой водой окраплять начнет, со словами "хрен ли оно выключается". О чем вообще говорить, если надо постоянно твой пунк 3 людям толдычить?
Всё таки хотелось бы пруфов
так ничего про способ смерти не говорится
галочкин норм собрал
Убивает не напряжение , а сила тока!
Нет.
Он говорил о том, что при минимальном напряжении ток, проходящий через свой организм будет минимален, даже если ампер дохуя на входе, т.к. у организма большое сопротивление и напряжения (суть - давления) тока просто не хватает, чтобы протолкнуть это ебическое количество ампер даже сквозь например язык.
Т.е. напряжение решает. Хотя если ты изменил своё сопротивление, например, улегшись в ванну и заодно оперевшись на чугунный слив, который соединен с землей, то разговор может быть уже другой.
Т.е. напряжение решает. Хотя если ты изменил своё сопротивление, например, улегшись в ванну и заодно оперевшись на чугунный слив, который соединен с землей, то разговор может быть уже другой.
1:50
Почему провод плавит, руки обжигает, а к языку прислонять можно?
закон такой, придумал чувак с короткой фамилией Ом. тот еще выдумщик был.
Сопротивление тела(В формулах: "R", измеряют в Омах, Ом) больше, чем сопротивление в металлах.
Из-за высокого сопротивления тела, сила тока(В формулах: "A", измеряют в Амперах, A) не проходит по телу в достаточном количестве, нужно увеличить напряжение(В формулах: "U", измеряют в Вольтах, V), чтобы проходило больше ампер, тогда-то и поджарит.
Из-за высокого сопротивления тела, сила тока(В формулах: "A", измеряют в Амперах, A) не проходит по телу в достаточном количестве, нужно увеличить напряжение(В формулах: "U", измеряют в Вольтах, V), чтобы проходило больше ампер, тогда-то и поджарит.
Когда ты добавил амперметр между собой и зарядным устройством, на котором выставлена сила тока 6 ампер, этот амперметр тоже показал 6 ампер?
Вот случай из премии Дарвина за 2016 год, Англия, заряжающийся айфон попал в ванную: https://darwinawards.com/darwin/darwin2016-03.html
Обрати внимание, все случаи в премии Дарвина проверяют на достоверность по показаниям свидетелей и полицейским/мед. отчётам
Обрати внимание, все случаи в премии Дарвина проверяют на достоверность по показаниям свидетелей и полицейским/мед. отчётам
Первое, ты говоришь что на выходе у зарядки 220в, и ты не прав, ибо на зарядках в основном 5в, есть исключения если зарядник поддерживает quick charge
Второе, читаем из ссылки на твою статью "plugged his charger into an extension cord and rested the charger on his chest while using the phone in the tub" что означает примерно "бла бла бла, подключил зарядное к удлинителю, и положил на эту конструкцию на грудь". Ну а дальше там в статье "бла бла бла, когда все это коснулось воды..."
Разницу ощущаешь?
Второе, читаем из ссылки на твою статью "plugged his charger into an extension cord and rested the charger on his chest while using the phone in the tub" что означает примерно "бла бла бла, подключил зарядное к удлинителю, и положил на эту конструкцию на грудь". Ну а дальше там в статье "бла бла бла, когда все это коснулось воды..."
Разницу ощущаешь?
‘We found an iPhone plugged into the extension cable and then the charger element in the bath,’ he explained. ‘The extension cable was on the floor and it appeared as though he had his phone charger on his chest and the part between the phone charger and the cable had made contact with the water.’
А потом мы ищем статьи по этому поводу, и находим кучу упоминаний про части зарядника в ванной. "И часть между зарядником и кабелем (я так понимаю "extension cable", т.е. удлинителем) соприкасалась с водой. Он кучу ожогов получил, это точно не 5В, значит либо зарядник нереально убогий, что врядли, раз это айфон, либо журналист кого-то изнасиловал, и в воду таки попал сам зарядник с 220.
А потом мы ищем статьи по этому поводу, и находим кучу упоминаний про части зарядника в ванной. "И часть между зарядником и кабелем (я так понимаю "extension cable", т.е. удлинителем) соприкасалась с водой. Он кучу ожогов получил, это точно не 5В, значит либо зарядник нереально убогий, что врядли, раз это айфон, либо журналист кого-то изнасиловал, и в воду таки попал сам зарядник с 220.
Возможно, ты прав и упал зарядник с удлинителем, хотя не удивлюсь, если там было не самое безопасное говно с суперчарджем. Ему ещё и не повезло с тем, что телефон лежал на груди и заряд прошёл сквозь сердце. Если бы на жопу положил, то отделался бы просто ожогами.
Умер, премию выдают только самому лучшему за год по итогам голосования. Кандидатов за год набегает около 10-20 случаев, ко вниманию принимаются вроде только уникальные по своей сути случаи.
Эм....Да он хоть в задницу его себе мог засунуть, заряд 220 вольт точечно не ударил бы в воде никогда.
это же "журналист" написал, нужно протокол почитать
Что мешает разместить розетку рядом с ванной, сантиметрах в 30-50?
Ты болен что ли? Ей не обязательно быть на одном уровне с ванной. Ей не обязательно пользоваться лежа в ванне.
Тебя тут все прекрасно понимают. Тебе говорят, что она может быть и бывает там, в зоне досягаемости. И зарядка может до нее легко дотянуться. Но что бы от этого не умереть, нужно просто не быть идиотом.
Розетки в ванной делают для фенов и прочих приборов, если ванная-комната маленькая, то и розетка будет недалеко
кстати да, удлиннитель мог находится на углу ванны так как шнур зарядки коротковат. но это все равно ничего не объяснят.
У вас мой комментарий как-то не так отображается, или как? Я же именно это и написал.
Страх болезненной смерти?
Может просто шнур короткий был.
А стиральную машину, по-твоему, куда люди включают? В спальню через удлинитель?
А еще у людей в ванной стоит электробойлер. А еще в ванной можно включать фен. Или электробритву.
А еще в ванной есть (О БОЖЕ КАК ЖЕ ТАК) свет, который в 99,9% запитан от тех же 230 вольт.
И все это в "ПОМЕЩЕНИЕ С ВЫСОКОЙ ВЛАГОЙ И НЕХИЛОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ ПОПАДАНИЯ ВОДЫ", да.
А еще у людей в ванной стоит электробойлер. А еще в ванной можно включать фен. Или электробритву.
А еще в ванной есть (О БОЖЕ КАК ЖЕ ТАК) свет, который в 99,9% запитан от тех же 230 вольт.
И все это в "ПОМЕЩЕНИЕ С ВЫСОКОЙ ВЛАГОЙ И НЕХИЛОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ ПОПАДАНИЯ ВОДЫ", да.
ну нормальные люди, вдобавок к проводам ведущим к бойлеру(розетки может не быть вообще, во избежание),
ставят УЗО.
а бритву покупают на батарейках(аккумуляторах). бритва с проводом неудобная.
ставят УЗО.
а бритву покупают на батарейках(аккумуляторах). бритва с проводом неудобная.
ну, телефон на батарейках, но она не выжила
Теперь уже мёртвый.
Если я правильно помню это уже миллион раз обсасывалось на реакторе. Скидывались кучи видео, в том числе, где прямо в открытую, душем льют воду в активные розетки сделанные в ванных комнатах и ничего, а почему? Потому что люди, которые придумали делать розетки в подобных помещениях придумали тысячу и один способ чтобы вода не могла навредить контактам внутри.
вот такой
Какие-то смешанные чувства.
Вот вроде и жаль, хорошая девушка, чего-то добилась в жизни и вот так не повезло.
А с другой стороны смешно, ведь очень бесят люди, которые ну просто не могут не зайти в Инстаграмчик, написать подружане или полистать смешные картиночки на телефоне когда выдается свободная секунда (буквально).
Вот вроде и жаль, хорошая девушка, чего-то добилась в жизни и вот так не повезло.
А с другой стороны смешно, ведь очень бесят люди, которые ну просто не могут не зайти в Инстаграмчик, написать подружане или полистать смешные картиночки на телефоне когда выдается свободная секунда (буквально).
А по-моему лучшего места и нет, для того чтобы подеградировать в телефоне, расслабиться.
Честно, времени и воды жалко на ванную, поэтому демонтировал из соображений рационализма и поставил душевую кабинку.
в ванной неудобно, сперма от горячей воды сворачивается и липнет
Зевс забрал её к себе на Олимп, чтобы она сразилась с лучшими из лучших!
большинство людей ванну принимают вечером. так что — верная смерть
Скорее всего был удлинитель, который мог бы, но не стал бы просто подавать 220 в соленую или щелочную воду, автоматы бы заметили..
Меня раз 10-20 током било, почему я живой ещё?
Если ноги изолированы были то и 50 раз ударить может так , переживёшь Разве, что два контакта в диаметральной противоположности вокруг сердца или головы, тогда конечно.
Мама говорит, что я особенный
Батя сказал, что я идиот (я не отрицаю) когда у меня закоротились на языке два контакта. Обе руки были заняты, одна держала телефон у уха (друг позвонил), а другой светил фонарём, и решил зубами выдернуть потребитель из розетки, вилка оторвалась и два контакна хуйнули меня в язык. Мне сказали, если бы не резиновые сапоги меня бы убило.
На выходе из зарядки может быть очень много вольт, другой вопрос выдержит ли силовая часть ток который нужен для прожаривания тушки? Сомневаюсь. При пробое зарядки скорее всего ничего не произойдёт, сопротивление тела сильно ограничит протекающий ток. Максимум зарядка хорошенько укусит и сгорит. А вот если на край ванны положить удлинитель, а он решит поплавать вместе с клиентом, вот тогда будет жарко.
прожаривать не нужно, достаточно чтобы мышца сердца была под током и не могла работать.
и еще как схватится за провод, если взять в руку, то взять еще сможешь, а разжать уже нет, мышцы под действием тока сокращаются и ты ими уже не управляешь, так и "держишь" пока не скопытишся.
так что зарядка вполне могла остатся рабочей, просушить если была в воде и дальше пользоваться.
и еще как схватится за провод, если взять в руку, то взять еще сможешь, а разжать уже нет, мышцы под действием тока сокращаются и ты ими уже не управляешь, так и "держишь" пока не скопытишся.
так что зарядка вполне могла остатся рабочей, просушить если была в воде и дальше пользоваться.
я вот к USB шнурку кулер мелкий от компа (с винчестера охлад) подключил, так он блядь не крутит толком нихуя, там 12 в идеале нужно чтоб хуярило, а вы хотите чтоб такая хуйня человека убила
А если включить теорию заговора, кто-то кинул в ванну провод 220В, а потом убрал, и свалил все на зарядку? :)
Электрики, подскажите: а правда, что от удара током можно в штаны навалить ? ( ну или в ванну в нашем случае )
Может все быть и проще, сейчас модно менять металлические трубы на пластик, так что теоретически, если заменена часть подводки то как раз краны - слив могут быть не заземленными, а дальше потенциал с какой нибудь стиралки или посудомоечной машины и ванна ждет своих зануленных акванавтов.
Панкратиону не дано возродиться.
естественный отбор?
Отличный комментарий!