Чек на 7,2 млн долларов США, предъявленный для оплаты покупки Аляски. Сумма чека примерно эквивалентна нынешним 119 млн долларов США
Тут хреново не то что люди чего то не знают, самое хреновое в том, что они по незнанию каверкают факты.
Ну это уже Эребор. Хотя не исключаю, что современные школьники или подростки уже так думают. Хоть сам я в истории не силён (трудно запоминаются точныетдаты) но азы всёравно знаю. Хотя забавно то, что узнал я это не из школы, а от родителей когда был совсем мелким.
Пранки Российской Империи вышедшие из под контроля? :)
Однозначно
Нет, не забрали бы. Другое дело, что во времена Империи Аляска была РИ нафиг не нужна, так как туда добираться было невероятно геморно. А избавиться от него за бабки от еще не "извечного врага" - это был разумный xод. Но да если смотреть на это сейчас, то это величайший фейл.
/Нет, не забрали бы. /
у мексов забрали, у испанцев забрали, а у РИ бы не забрали?
у мексов забрали, у испанцев забрали, а у РИ бы не забрали?
Судя по тому, что я об этом читал, её де-факто проебали, поэтому были рады за это еще бабла собрать. Вопрос был одного поколения
Вы это в следующем году проходить будете, в 7-м классе
Во-первых, не от Москвы, а от Петербурга.
Во-вторых, протяжённость границ в ту пору особой роли не играла: оборону обеспечивал имеющийся в наличии форт. Есть форт - есть власть в той земле. Нет форта - нет власти. Нет власти... - нет власти.
Но в общем, вы правы: Россия никак не могла удержать Аляску просто из-за невозможности обеспечить снабжение поселений порохом, продуктами и пулями. Будь во Владивостоке достаточная портовая база или займи Россия Порт-Артур чуть раньше и...
Во-вторых, протяжённость границ в ту пору особой роли не играла: оборону обеспечивал имеющийся в наличии форт. Есть форт - есть власть в той земле. Нет форта - нет власти. Нет власти... - нет власти.
Но в общем, вы правы: Россия никак не могла удержать Аляску просто из-за невозможности обеспечить снабжение поселений порохом, продуктами и пулями. Будь во Владивостоке достаточная портовая база или займи Россия Порт-Артур чуть раньше и...
Далеко-далеко на фронтире есть холодная и, на тот момент, бесполезная земля. Эта земля близка к Сибири по параметрам, но в разы меньше и не освоена, там буквально 3.5 охотничьи деревни и пара фортов, послать помощь сложно – транссиб ещё не построили, ДВ мало заселён, а флот у РИ хуже чем даже у тогдашних США.
Теперь вводная: США фанатично округляют границы, у них некислое количество войск и довольно бодрая экономика, даже Наполеон "дарит" новому государству контролируемые Францией колонии, признавая что лучше худой мир и пара плюшек чем война в ебенях без профита, на фоне будущей большой заварушки в Европе. РИ предлагают два стула, продажу или аннексию Аляски. Какой выберешь, дальновидный наш?
Теперь вводная: США фанатично округляют границы, у них некислое количество войск и довольно бодрая экономика, даже Наполеон "дарит" новому государству контролируемые Францией колонии, признавая что лучше худой мир и пара плюшек чем война в ебенях без профита, на фоне будущей большой заварушки в Европе. РИ предлагают два стула, продажу или аннексию Аляски. Какой выберешь, дальновидный наш?
Это кучка ебанутых Европейцев, вырезавшие местных жителей, возомнивших себя новой расой, с самомнение до солнца. У них тогда был стальной стояк на новые земли. Выбор не особо большой, согласен с LilacForest. Пиздится на другом континенте, которые тобой не освоен, идиотизм.
Справедливости ради, Наполеон не дарит, а продает мало заселенные земли, причем не совсем законно, так то это были земли Испании, которые Франция тогда как бы завоевала. Да и на счет флота сильно не уверен.
Собственно, по примеру Франции, которая продала США землю, удвоив их тогдашнюю территорию, можно видеть на сколько она была мало нужна кому-то на тот момент, про Аляску и говорить нечего. Причем тогда Россия пыталась какие-то кампании торговые в Америке вести, довольно упорно, но абсолютно все было убыточным. Кстати, продавать на только США хотели, той же Мексике, но те уперлись, сказав, что "территория и так наша, мы ее заберем, когда вы уйдете", а США не уперлись.
Собственно, по примеру Франции, которая продала США землю, удвоив их тогдашнюю территорию, можно видеть на сколько она была мало нужна кому-то на тот момент, про Аляску и говорить нечего. Причем тогда Россия пыталась какие-то кампании торговые в Америке вести, довольно упорно, но абсолютно все было убыточным. Кстати, продавать на только США хотели, той же Мексике, но те уперлись, сказав, что "территория и так наша, мы ее заберем, когда вы уйдете", а США не уперлись.
1803 Луизианская покупка (англ. Louisiana Purchase) — сделка по приобретению Соединёнными Штатами французских владений в Северной Америке.
1846—1848 Америка́но-мексика́нская война́ (англ. Mexican-American War; исп. Intervención estadounidense en México, Guerra Estados Unidos-México) — военный конфликт между США и Мексикой. Война явилась результатом территориальных споров между Мексикой и США после аннексии Техаса Соединёнными Штатами в 1845 году.
1861—1865 Гражданская война в США (Война Севера и Юга; англ. American Civil War)
1853—1856 Кры́мская война́ или Восто́чная война́, — война между Российской империей, с одной стороны, и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства, с другой.
1867 Прода́жа Аля́ски — сделка между правительствами Российской империи и Северо-Американских Соединённых Штатов
На основании всего этого, кто представлял для РИ большую угрозу? США ослабленный гражданской войной или Британская империя, с которой РИ воевала всего 10 лет назад? А официальное разделение сфер влияния произойдет только через 10 лет.
1846—1848 Америка́но-мексика́нская война́ (англ. Mexican-American War; исп. Intervención estadounidense en México, Guerra Estados Unidos-México) — военный конфликт между США и Мексикой. Война явилась результатом территориальных споров между Мексикой и США после аннексии Техаса Соединёнными Штатами в 1845 году.
1861—1865 Гражданская война в США (Война Севера и Юга; англ. American Civil War)
1853—1856 Кры́мская война́ или Восто́чная война́, — война между Российской империей, с одной стороны, и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства, с другой.
1867 Прода́жа Аля́ски — сделка между правительствами Российской империи и Северо-Американских Соединённых Штатов
На основании всего этого, кто представлял для РИ большую угрозу? США ослабленный гражданской войной или Британская империя, с которой РИ воевала всего 10 лет назад? А официальное разделение сфер влияния произойдет только через 10 лет.
В 1868 году эта территория была обузой. Расположена на другом континенте(самолетов еще не существует, да и прочий транспорт не блещет), климат не позволяет никакого земледелия, жить там никто не хочет. Просто на минимальный контроль границы нужны значительные ресурсы, которые не восполняются.
Побуду шепардом:
Про тех, кто не зная, что и как представляют из себя комми и прочие леваки не любят или любят их. Просто потому что так им рассказали , без проверки и анализа.
А я - знаю. И довольно неплохо. Поэтому считаю лучшим лозунгом "Хороший комми = мертвый комми".
Про тех, кто не зная, что и как представляют из себя комми и прочие леваки не любят или любят их. Просто потому что так им рассказали , без проверки и анализа.
А я - знаю. И довольно неплохо. Поэтому считаю лучшим лозунгом "Хороший комми = мертвый комми".
Не зуди, а? Бгг, мальчик я старый, Поэтому а) пожил в позднем совке в сознательном возрасте, видел настоящий и воочию б) у меня по истории КПСС (т.е. версия комми хорошо известна) твердая пятерка ещё в инсте, по марксистско-ленинской философии - тоже. Про политэкономию (такая была в совке, ага) даже не спич. Не сдашь - вылетишь. А у меня два высших, как никак:-)
Такшта знаю явно поболее некоторых *смотрим со значением* Судя по всему, конспектировал работы ленина-маркса-энгельса, когда тебя в проекте ещё не было:-)
Такшта знаю явно поболее некоторых *смотрим со значением* Судя по всему, конспектировал работы ленина-маркса-энгельса, когда тебя в проекте ещё не было:-)
Пока существую такие как ты. такие как я всегда будем иметь достойно оплачиваемую работу ))
На самом деле не такой уж тупой, если понимать контекст. Россия опасалась развивать Аляску из-за её удалённости и опасения, что там нчнётся вольница. Там запрещалось строить города, а единственным полезным ресурсом были лишь каланы (морские выдры), чей мех очень ценился. Полезные ископаемые там не были ещё разведаны. К определённому моменту развитие железных дорог в США показало, что даже если территорию не отожмут, то будут иметь большее влияние на неё, чем Россия. К этому моменту поголовье каланов резко сократилось из-за неконтролируемого промысла.
Было принято решение продать Аляску США, которым не помешает территория в обмен на деньги (разумеется) и дружбу. Вы удивитесь, но США ещё пришлось объяснять (наняв лоббиста), что Аляска им вообще нужна. (Про полезные ископаемые они тоже тогда не знали.) Так или иначе в конце концов США удалось уговорить на покупку и до самой революции США имели хорошие отношения с Россией. Так что цели, которые преследовались на момент продажи были достигнуты. Ну, а что полезные ископаемые... Если бы заранее всё знать, то все бы биткоинами закупились в 2010...
Было принято решение продать Аляску США, которым не помешает территория в обмен на деньги (разумеется) и дружбу. Вы удивитесь, но США ещё пришлось объяснять (наняв лоббиста), что Аляска им вообще нужна. (Про полезные ископаемые они тоже тогда не знали.) Так или иначе в конце концов США удалось уговорить на покупку и до самой революции США имели хорошие отношения с Россией. Так что цели, которые преследовались на момент продажи были достигнуты. Ну, а что полезные ископаемые... Если бы заранее всё знать, то все бы биткоинами закупились в 2010...
Из говна он, но это другая история.
Я бы не стал предполагать как повернулись бы события. Это всё-равно что на кофейной гуще гадать.
Поэтому они потешались над сенатором протолкнувшим эту сделку? Поэтому обсуждение целесообразности покупки тянулось не один месяц? Хитрый план
"...Мы не вмешивались и не будем вмешиваться в дела уже существующих колоний или зависимых территорий какой-либо европейской державы. Но что касается правительств стран, провозгласивших и сохраняющих свою независимость, и тех, чью независимость, после тщательного изучения и на основе принципов справедливости, мы признали, мы не можем рассматривать любое вмешательство европейской державы с целью угнетения этих стран или установления какого-либо контроля над ними иначе, как недружественное проявление по отношению к Соединённым Штатам». https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Доктрина_Монро
Ты сам-то ее читал?
Ты сам-то ее читал?
да, очень внимательно, в вузовском учебнике по истории сша и просто разную тематическую литературу. все территории которые они прибрали к рукам в 19в оправдывались именно исполнением этой доктрины. даже в приведённой тобой ссылке об вскользь упоминается, хотя это было основным вектором движения всей внешней политики того времени, что в целом разумно и понятно. Американцы не смогли бы рулить политикой во всем мире будь они погруженны в бесконечные расприи со своими соседями на своём континенте.
Справедливости ради к моменту продажи население Аляски сократилось в 6 раз, пушного зверя били столько, что пришлось несколько раз вводить полный запрет на добычу, иначе грозило бы полное исчезновение, местные индейцы постоянно воевали с нашими.
Про золото и тем более нефть никто не знал, а поставки в Аляскинскую колонию были очень проблематичными и дорогими.
Про золото и тем более нефть никто не знал, а поставки в Аляскинскую колонию были очень проблематичными и дорогими.
Ееее... Некоторые до сих пор считают, что с Аляской не сделали б тоже самое как сделали с дальним востоком.
комиссия банкомата
Но ведь будущее уже пришло, оглянись.
Меня окружает настоящее.
Я не понял, на что ты намекаешь, но внесу чуть ясности про "сотню-другую миллионов". В 2010 году попалась мне на глаза статья о сравнении цен 2010 и 1913 годов. Выходило, что 1 рубль в 1913 году эквивалентен 1300 р в 2010. Также была статья, где пытались привязать курс рубля к золоту. Получилось что-то около 700 рублей за 1 рубль 1913 года. К настоящему моменту по сравнению с 2010 годом рубль просел примерно вдвое, поэтому имеем коэффициент от 1400 до 2600. Т.е. сумма попиленных 82 тысяч царских рублей в текущих ценах составит от 115 до 215 миллионов. Инфляция с 1870 по 1913 тоже, наверняка, на месте не стояла. Вряд ли там были гигантские провалы, но, думаю, дополнительный коэффициент в 1,25 лишним не будет.
Получается спиздили от 140 до 270 лямов, в пересчёте на современные деньги. Так что разговор про распил жалких 10 миллионов меня умиляет.
Я не понял, на что ты намекаешь, но внесу чуть ясности про "сотню-другую миллионов". В 2010 году попалась мне на глаза статья о сравнении цен 2010 и 1913 годов. Выходило, что 1 рубль в 1913 году эквивалентен 1300 р в 2010. Также была статья, где пытались привязать курс рубля к золоту. Получилось что-то около 700 рублей за 1 рубль 1913 года. К настоящему моменту по сравнению с 2010 годом рубль просел примерно вдвое, поэтому имеем коэффициент от 1400 до 2600. Т.е. сумма попиленных 82 тысяч царских рублей в текущих ценах составит от 115 до 215 миллионов. Инфляция с 1870 по 1913 тоже, наверняка, на месте не стояла. Вряд ли там были гигантские провалы, но, думаю, дополнительный коэффициент в 1,25 лишним не будет.
Получается спиздили от 140 до 270 лямов, в пересчёте на современные деньги. Так что разговор про распил жалких 10 миллионов меня умиляет.
"Формально, следующее предложение о продаже исходило от российского посланника в Вашингтоне барона Эдуарда Стекля, но инициатором сделки на этот раз был великий князь Константин Николаевич (младший брат Александра II), впервые озвучивший это предложение весной 1857 года в специальном письме министру иностранных дел А. М. Горчакову."
"Сенат США, в лице комитета по иностранным делам, высказывал сомнения в целесообразности столь обременительного приобретения, тем более в обстановке, когда в стране только что закончилась гражданская война. Высказывались также сомнения в связи с тем, что оплата проходила безналичными долларами, а не золотом, и не на счета министерства финансов России, а на счёт частного лица (Стекля), что противоречило условиям договора. Тем не менее, сделка была поддержана в Сенате 37 голосами, при двух голосах против."
"Сенат США, в лице комитета по иностранным делам, высказывал сомнения в целесообразности столь обременительного приобретения, тем более в обстановке, когда в стране только что закончилась гражданская война. Высказывались также сомнения в связи с тем, что оплата проходила безналичными долларами, а не золотом, и не на счета министерства финансов России, а на счёт частного лица (Стекля), что противоречило условиям договора. Тем не менее, сделка была поддержана в Сенате 37 голосами, при двух голосах против."
Ну я как бы это и продвигаю.
Ты врач?
как будто все беды из-за этого, ну был бы это еще один загнивающий кусок земли, а так хоть там люди нормально живут.
Продали Аляску, и скоро там обнаружилось золото.
Оставили Форт Росс в Калифорнии, и скоро там обнаружилось золото...
Просто совпадение. Никакой наёбки, просто совпадение...
Оставили Форт Росс в Калифорнии, и скоро там обнаружилось золото...
Просто совпадение. Никакой наёбки, просто совпадение...
Да, все проблемы России от нехватки территорий. Имеющиеся мы уже в край развили. Повсюду фермы, города, поселки. Тысячи аэропортов, милллиарды киллометров дорог. Новый дом-то уже не втиснешь.
Так что да, остается только жалеть, что Аляску продали.
Так что да, остается только жалеть, что Аляску продали.
жителям Аляски исключительно повезло, что их продали США.
Камчатка, Чукотка и Дальний Восток завидуют.
Камчатка, Чукотка и Дальний Восток завидуют.
Отличный комментарий!