![Иван Колпаков
1 ч. ■ О
С этой минуты я не главный редактор «Медузы».
Подписаться
• ••
Я ухожу, потому что не вижу иного выхода. Потому что так будет лучше для «Медузы».
Все же позволю себе сказать, как я это чувствую. Я ухожу, потому что мне больно видеть, как вы уничтожаете то, что я строил.](https://img2.safereactor.cc/pics/post/full/интернет-издание-"Медуза"-сексуальные-домогательства-за-жопку-4820567.jpeg "интернет-издание \"Медуза\",сексуальные домогательства,за жопку")
![Maria Kirillova Настоящая эпоха постправды. Глупое поведение на корпоративе приравнивается к шантажу и харассменту. Последняя стадия бреда. Важно же понимать разницу, иначе каждый Слуцкий может «сглупить» , а каждая глупость раздуться до невероятных масштабов. Все чт... Ещё
Нравится Ответить 32](https://img2.safereactor.cc/pics/post/full/интернет-издание-"Медуза"-сексуальные-домогательства-за-жопку-4820568.jpeg "интернет-издание \"Медуза\",сексуальные домогательства,за жопку")
предыстория
Какой-нибудь контекст или пруф будет? А то сейчас не видно предыстории.
09.11.2018, 13:24
её добавили после вопроса
> Никакого харрасмента там, конечно же, не было. Харрасмент - это сексуальное принуждение зависимого лица. Начальником подчиненного.
Слушай, я не знаю, как тебе объяснить подробнее, но во первых жена сотрудника - не независимое лицо. Всегда есть опасение, что отказ может негативно сказаться на муже.
И самое главное. Раз тебе мама в детстве не объясняла. Хватать за жопу людей без их согласия - неприлично. А для издания, которое под каждым постом писало"Карфаген должен быть разрушен" т.е. "Слуцкий должен быть уволен" - неприлично и неприемлемо вдвойне.
Слушай, я не знаю, как тебе объяснить подробнее, но во первых жена сотрудника - не независимое лицо. Всегда есть опасение, что отказ может негативно сказаться на муже.
И самое главное. Раз тебе мама в детстве не объясняла. Хватать за жопу людей без их согласия - неприлично. А для издания, которое под каждым постом писало
Нет, харассмент обязательно связан с посулом возможной выгоды/негативными последствиями. Он может исходить как сверху - от начальника, учителя, тренера, так и снизу - от клиента, модельки (давай я тебе отсосу, а ты меня запишешь - это, внезапно, тоже харассмент).
Если же девушку за жопу схватит случайный человек на улице - это будет sexual assault (groping), но не харассмент.
Если же девушку за жопу схватит случайный человек на улице - это будет sexual assault (groping), но не харассмент.
О, похоже, написанное мной противоречит чьим-то обывательским представлениям. Что ж, привести точное определение не проблема:
Вот Мак-Киннон: "Sexual harassment... refers to the unwanted imposition of sexual requirements in the context of a relationship of unequal power. Central to the concept is the use of power derived from one social sphere to drive benefits or impose deprivations in another."
А вот EEOC:
Unwelcome sexual advances, requests for sexual favors, and other verbal or physical
conduct of a sexual nature when:
• Submission to such conduct is made either explicitly or implicitly a term or
condition of an individual's employment, or
• Submission to or rejection of such conduct by an individual is used as a basis
for employment decisions affecting such individual, or
• Such conduct has the purpose or effect of unreasonably interfering with an
individual's work performance or creating an intimidating, hostile, or
offensive working environment.
Вот Мак-Киннон: "Sexual harassment... refers to the unwanted imposition of sexual requirements in the context of a relationship of unequal power. Central to the concept is the use of power derived from one social sphere to drive benefits or impose deprivations in another."
А вот EEOC:
Unwelcome sexual advances, requests for sexual favors, and other verbal or physical
conduct of a sexual nature when:
• Submission to such conduct is made either explicitly or implicitly a term or
condition of an individual's employment, or
• Submission to or rejection of such conduct by an individual is used as a basis
for employment decisions affecting such individual, or
• Such conduct has the purpose or effect of unreasonably interfering with an
individual's work performance or creating an intimidating, hostile, or
offensive working environment.
Что за хрен с горы Мак-Киннон и почему мы должны прислушиваться к его частному мнению?
А ссылка на Equal Employment Opportunity Commission это очень смешно, они изначально только в контексте employment действуют. Это не значит, что нельзя харрасить посторонних. И не всякий harassment есть assault, вполне может быть harassment без assault и без подчинения - устный.
А ссылка на Equal Employment Opportunity Commission это очень смешно, они изначально только в контексте employment действуют. Это не значит, что нельзя харрасить посторонних. И не всякий harassment есть assault, вполне может быть harassment без assault и без подчинения - устный.
> Что за хрен с горы Мак-Киннон
Херня с горы. Профессор права в Мичиганском университете и HLS, советник в международном уголовном суде. Ее мнение сложно считать частным, потому что это как раз она создала большинство понятий и определений для современных норм про харассмент.
А еще она радфемка и это было бы в ее интересах - распространить понятие как можно шире, но при этом она ограничилась определением выше.
> И не всякий harassment есть assault...
К чему ты это? Я нигде и не утверждал обратного. Мы здесь про хватание за жопу - это точно assault.
> Это не значит, что нельзя харрасить посторонних.
Ну, в таком случае тебе не составит труда привести источник, который определяет sexual harassment в отношении постороннего лица.
Потому что мне-то пруфы приводить довольно сложно, поскольку такое право работает по принципу "что не запрещено - разрешено" и какие-то общие определения sexual harassment редки из-за отсутствия в них нужды. Есть отдельные нормы по харассменту на рабочем месте/академическому/на воинской службе - ими и пользуются; а всё, что под них не подпадает, соответственно харассментом не является.
Потому я и прошу привести норму, определяющую сексуальный харассмент в отношении постороннего лица. Это сразу снимет все вопросы.
Херня с горы. Профессор права в Мичиганском университете и HLS, советник в международном уголовном суде. Ее мнение сложно считать частным, потому что это как раз она создала большинство понятий и определений для современных норм про харассмент.
А еще она радфемка и это было бы в ее интересах - распространить понятие как можно шире, но при этом она ограничилась определением выше.
> И не всякий harassment есть assault...
К чему ты это? Я нигде и не утверждал обратного. Мы здесь про хватание за жопу - это точно assault.
> Это не значит, что нельзя харрасить посторонних.
Ну, в таком случае тебе не составит труда привести источник, который определяет sexual harassment в отношении постороннего лица.
Потому что мне-то пруфы приводить довольно сложно, поскольку такое право работает по принципу "что не запрещено - разрешено" и какие-то общие определения sexual harassment редки из-за отсутствия в них нужды. Есть отдельные нормы по харассменту на рабочем месте/академическому/на воинской службе - ими и пользуются; а всё, что под них не подпадает, соответственно харассментом не является.
Потому я и прошу привести норму, определяющую сексуальный харассмент в отношении постороннего лица. Это сразу снимет все вопросы.
Веселая история, так то.) Как мне кажется, неплохо иллюстрирует сущность журнашлюх. Ради хайпа будем раздувать историю с харассментом Слуцкого(я не за него, если что), но если наш глав.ред замарался в подобном же, то "ошибки в жизни не совершали только «пошлые вруны либо конченые подонки»" и вообще, понять и простить.
Больше всего хочется в современных СМИ последовательности, а не умения резко переобуваться.
Больше всего хочется в современных СМИ последовательности, а не умения резко переобуваться.
Спасибо!
Не за что.
![,интернет-издание "Медуза",сексуальные домогательства,за жопку](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/интернет-издание-"Медуза"-сексуальные-домогательства-за-жопку-3160536.jpeg "интернет-издание \"Медуза\",сексуальные домогательства,за жопку")
![
unirlo
—11 i rj I ¡ 1J i |o idlAlhùl,интернет-издание "Медуза",сексуальные домогательства,за жопку](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/интернет-издание-"Медуза"-сексуальные-домогательства-за-жопку-3160874.jpeg "интернет-издание \"Медуза\",сексуальные домогательства,за жопку")
Вот разница в мышлении между средневековой и нормальной логикой: дать по морде и успокоиться, пусть дальше занимает свой пост и лапает, только теперь будет выбирать более безответных - или лишить представляющего опасность для других потенциальных жертв возможности отыграться на них, первым делом (временно) убрав его с поста (что и было сделано сначала) и произвести расследование инцидента.
Расследование, кстати, показало нехорошие симптомы: 1) раньше за ним такого не замечалось, 2) потерял контроль над выпитым и над собой, 3) впоследствии не помнит инцидент. Ему, может, пора от алкоголизма лечиться - симптомчики указывают на деградацию, а его начальство в должности восстановило, хорошо хоть сам ушел.
Расследование, кстати, показало нехорошие симптомы: 1) раньше за ним такого не замечалось, 2) потерял контроль над выпитым и над собой, 3) впоследствии не помнит инцидент. Ему, может, пора от алкоголизма лечиться - симптомчики указывают на деградацию, а его начальство в должности восстановило, хорошо хоть сам ушел.
