мне абсолютно безразлично, сколько сообществ у ватников, но с какой стати их очередное сообщество называется "#Я Патриот", если контент нового сообщества абсолютно идентичен контенту "ватника" и полностью подпадает под определение именно ватника?
записи в сообществе дискредитируют патриотзм и искажают смысл слова патриот.
Если я все правильно понял, то там один из модераторов был зол на других (в #Я ватник). По сему запилил свой ватник с балалайкой и медведями. Вроде правилами сайта не запрещено.
12.10.2014, 03:08
Так и пусть, я же сразу написал - мне безразлично сколько их будет. Только называть ватное сообщество сообществом патриотов - все равно, что сообщество Петрика назвать сообществом учёных, сообщество радикальных мусульман - сообществом сторонников прогресса. Оксюморон, короче.
Патриот должен любить свою страну и искать недостатки в своём государстве и бороться с ними, а не оправдывать их тем, что где-то ещё хуже.
Патриот должен любить свою страну и искать недостатки в своём государстве и бороться с ними, а не оправдывать их тем, что где-то ещё хуже.
Ну с этим я согласен. То что название не по теме, это да. Пусть было бы "Ватный патриот" или что то в этом духе)
Патриотизм значит просто "убей иноверца".
Эта трещина проходит через мое сердце
(С) БГ
печалька, но русский патриотизм - именно такой
Эта трещина проходит через мое сердце
(С) БГ
печалька, но русский патриотизм - именно такой
мне тоже хочется в это верить
но, видя "убитьвсеукропов" - становится грустно
но, видя "убитьвсеукропов" - становится грустно
Это фашизм, а не патриотизм.
Нормальный человек старается добиться, чтобы жить лучше соседа.
Ватник старается сделать так, чтобы сосед жил хуже, чем он...
Ватник старается сделать так, чтобы сосед жил хуже, чем он...
Это ватизм.
Одежда?
Граница есть. "Просто патриот", может, к примеру как Пушкин, любя свою страну, тем не менее ругать свое государство и власть. Впрочем может ругать и сам народ, все мы не без недостатков. Для патриота во главе угла стоит благополучие страны, а ради этого можно пойти на многое, для ватника самое главное это "государство", т.е. благополучие именно нынешней власти (причем не ради неких меркантильных интересов, а из-за "любви"), путая по ходу действа понятия "государства" со "страной".
Ну так такой порядок вещей вполне естественен для тех, кто считает верным курс нынешней власти. Их патриотизм заключается в поддержке ее. Патриотизм же людей. не поддерживающих нынешнюю власть, заключается в стремлении изменить/сместить ее. И то, и другое видится мне патриотизмом.
Songe упустил важный пункт - ватники ненавидят несогласных с ними и всячески свою ненависть демонстрируют. Поэтому, если на реактор зайдет рандомный русскоговорящий иностранец и в сообществе "патриотов" увидит, что "патриоты" постят шутки вроде "Обама - говно, ха-ха-ха!", у него сложится определенное, негативное, мнение о моей Родине и ее народе.
все просто
Нормальный человек старается добиться, чтобы жить лучше соседа.
Ватник старается сделать так, чтобы сосед жил хуже, чем он...
это самое четкое определение
Нормальный человек старается добиться, чтобы жить лучше соседа.
Ватник старается сделать так, чтобы сосед жил хуже, чем он...
это самое четкое определение
определение, с которым я согласен:
Ватник — стереотипный собирательный образ русского ура-поцреотического быдла. Ватник любит чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), Путина, Сталина. Не любит Европу, Украину, Грузию, а также жидорептилоидов, чурок, ахтунгов, метросексуалов, гламурных кис, мажоров, Pussy Riot и оппозицию. Но больше всего ненавидит США, считая что именно эта страна виновата во всех смертных грехах и его личных проблемах, мечтает их уничтожить, уверяя что после этого жизнь станет раем, хоть и пендоса вживую ниразу не видел кроме как по зомбоящику.
Помесь Молчалина с Шариковым.
Теперь на примере - открываю первую актуальную страницу "Патриот", темы записей:
стеб над Украиной,
Скрин из ютубика с какой-то хуйней,
Обама - калл
стеб над Украиной,
Гифка с Ватником - Сталиным, который расстреливает врагов ватников (см. определение),
стеб над Украиной,
Случайно попавшая туда неплохая фотка,
стеб над Украиной,
стеб над Украиной,
USA vs Motherland
В дискуссиях ватники отрицают любые проблемы России и уверены, что если учителям и врачам в регионах мало платят за полный рабочий день, то они должны переехать в Москву и подрабатывать (на панели в образе, видимо). Зачастую признаются, что довольны жизнью потому, что не платят налоги, о цена на продукты не беспокоятся потому, что у многих есть дачи, пенсии считают нормальными, когда им приводят реальные цифры, говорят, что содержать родителей должны дети (врачи и учителя).
Ватник — стереотипный собирательный образ русского ура-поцреотического быдла. Ватник любит чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), Путина, Сталина. Не любит Европу, Украину, Грузию, а также жидорептилоидов, чурок, ахтунгов, метросексуалов, гламурных кис, мажоров, Pussy Riot и оппозицию. Но больше всего ненавидит США, считая что именно эта страна виновата во всех смертных грехах и его личных проблемах, мечтает их уничтожить, уверяя что после этого жизнь станет раем, хоть и пендоса вживую ниразу не видел кроме как по зомбоящику.
Помесь Молчалина с Шариковым.
Теперь на примере - открываю первую актуальную страницу "Патриот", темы записей:
стеб над Украиной,
Скрин из ютубика с какой-то хуйней,
Обама - калл
стеб над Украиной,
Гифка с Ватником - Сталиным, который расстреливает врагов ватников (см. определение),
стеб над Украиной,
Случайно попавшая туда неплохая фотка,
стеб над Украиной,
стеб над Украиной,
USA vs Motherland
В дискуссиях ватники отрицают любые проблемы России и уверены, что если учителям и врачам в регионах мало платят за полный рабочий день, то они должны переехать в Москву и подрабатывать (на панели в образе, видимо). Зачастую признаются, что довольны жизнью потому, что не платят налоги, о цена на продукты не беспокоятся потому, что у многих есть дачи, пенсии считают нормальными, когда им приводят реальные цифры, говорят, что содержать родителей должны дети (врачи и учителя).
В целом определение достаточно красочное. Однако в нем недостает основного - критерия, по которому ватник должен отличаться от патриота. Буду честен, под половину пунктов из этого перечня я могу подписать себя (например, мне не нравится деятельность Пусси Райот (в т.ч. и вокруг них), грузинская политика и гламурные кисы, а также внешняя политика США), но разве делает это меня ватником?
Что же до сообщений на стене - что ж, такая форма патриотизма, основанная на изобличении глупости тех, кто этот патриотизм осуждает, тоже имеет место быть. Но ведь она по сути своей не лучше и не хуже гордости за что-либо, сделанное не лично автором сообщения. Гордость за "деяния предков" или нечто подобное, на мой взгляд, несколько несуразна по своей сути.
Касательно же позиций в дискуссиях я полностью соглашусь, что подобный неконструктив имеет место быть. Хотя здесь уже попахивает обычной глупостью, нежели искаженным патриотизмом.
Что же до сообщений на стене - что ж, такая форма патриотизма, основанная на изобличении глупости тех, кто этот патриотизм осуждает, тоже имеет место быть. Но ведь она по сути своей не лучше и не хуже гордости за что-либо, сделанное не лично автором сообщения. Гордость за "деяния предков" или нечто подобное, на мой взгляд, несколько несуразна по своей сути.
Касательно же позиций в дискуссиях я полностью соглашусь, что подобный неконструктив имеет место быть. Хотя здесь уже попахивает обычной глупостью, нежели искаженным патриотизмом.
Тут можно долго дискутировать о деталях, нюансах и оттенках. Однако, думаю, бесспорно то, что их форма... ну, пусть будет "патриотизма" - не единственная и существуют альтернативные, иногда противоположные. А тег присвоен именно ими.
Возвращаясь к записи - Петрик тоже кем-то считается ученым, а радикальных исламистов тоже кто-то в каком-то смысле может назвать прогрессистами. Однако, при множестве альтернативных взглядов закреплять "бренд" за одной группой - абсолютно неверно.
Возвращаясь к записи - Петрик тоже кем-то считается ученым, а радикальных исламистов тоже кто-то в каком-то смысле может назвать прогрессистами. Однако, при множестве альтернативных взглядов закреплять "бренд" за одной группой - абсолютно неверно.
В таком случае по такому же принципу можно настаивать на отказе от закрепления бренда за чем угодно.
Вообще же, мне кажется достаточно очевидным создание для несогласных с данным тегом иного сообщества. К примеру, "Патриотизм без ваты", где были бы более-менее четко прописаны требования "не обсирать".
Вообще же, мне кажется достаточно очевидным создание для несогласных с данным тегом иного сообщества. К примеру, "Патриотизм без ваты", где были бы более-менее четко прописаны требования "не обсирать".
патриот отделился только по причине свидомых модеров которые не вносили никакого конструктива, а только троплили свое сообщество.
То есть ты шаришься по всем этим сообществам и выискиываешь непорядок? Тебе заняться что ли нечем? Просто забей на них и смотри на смешные картинки как делают все нормальные люди :3
Ты в глазки долбишься?
Ему безрачлино их количество, но его задевает регулярная подмена понятий у ваты, которую они стараются навязать всем остальным.
Ему безрачлино их количество, но его задевает регулярная подмена понятий у ваты, которую они стараются навязать всем остальным.
"Ватник — весьма популярный в наше время термин для определения упоротого патриота."
Ну, конечно, они изменят название, ведь никто не хочет, чтобы кто-то подумал, что они полные дегенераты. Ведь они совсем не дегенераты, а культурное сообщество.
Ну, конечно, они изменят название, ведь никто не хочет, чтобы кто-то подумал, что они полные дегенераты. Ведь они совсем не дегенераты, а культурное сообщество.
Я вообще за то, чтобы все о политике постилось под одним тегом, а то мне надоело каждую неделю новый тег блочить, учитывая, что еще не все посты помечаются соответствующим тегом - политота.
А еще лучше было бы, если бы все успокоилось, и можно было бы всем вместе смеяться над смищными картинками.
А еще лучше было бы, если бы все успокоилось, и можно было бы всем вместе смеяться над смищными картинками.
в теге "моя россия" (там где висит только он) вполне нейтрально-патриотические посты. Новый "Я Патриот" - это всё тот же #я ватник, без изменений.
совсем не обязательно, что это должно быть что-то монументальное. просто страна, ее люди, фото и рассказы о них. например:
http://joyreactor.cc/post/1403540
http://joyreactor.cc/post/1535267 - под ватным тегом, но пост классное исключение из правила.
http://joyreactor.cc/post/1553760 - тоже ватник, но я стараюсь быть объективным
http://joyreactor.cc/post/1592382
http://joyreactor.cc/post/1140053 - наиэпичнейший тред!
http://joyreactor.cc/post/1286811 - вселяет оптимизм и радость, за то, что есть Люди.
http://joyreactor.cc/post/1401828 - ветеран Калашников с немцами обнимался, а невоевавшие ватники невоевавши немцев за ту войну ненавидят.
http://joyreactor.cc/post/1408661
http://joyreactor.cc/post/1097139 - начинание же!
к тому же, можно писать не только о славном и героическом, но и, хотя понимаю, что это спорно, о неприятностях, которые случаются, вот например - http://joyreactor.cc/post/1073273.
http://joyreactor.cc/post/1403540
http://joyreactor.cc/post/1535267 - под ватным тегом, но пост классное исключение из правила.
http://joyreactor.cc/post/1553760 - тоже ватник, но я стараюсь быть объективным
http://joyreactor.cc/post/1592382
http://joyreactor.cc/post/1140053 - наиэпичнейший тред!
http://joyreactor.cc/post/1286811 - вселяет оптимизм и радость, за то, что есть Люди.
http://joyreactor.cc/post/1401828 - ветеран Калашников с немцами обнимался, а невоевавшие ватники невоевавши немцев за ту войну ненавидят.
http://joyreactor.cc/post/1408661
http://joyreactor.cc/post/1097139 - начинание же!
к тому же, можно писать не только о славном и героическом, но и, хотя понимаю, что это спорно, о неприятностях, которые случаются, вот например - http://joyreactor.cc/post/1073273.
Хмм, т.е, если человек будет выкладывать посты о достижениях его родного города, о том как построили новую больницу, снесли старую школу, а на её месте построили совершенно новую, как школьникам выдаются бесплатно уже который год весь комплект учебников, а малообеспеченным и многодетным и новая форма, как соц службы помогают ветеранам и инвалидам, как налаживаются торговые и культурные связи с заграничными соседями, открываются производства, и т.д. и т.п. его не назовут ватником и ура-патриотом?
если это не будет заведомой ложью, если человек будет адекватно дискутировать - то нет. с какой стати? ну, это я за себя говорю.
кстати, вот то, что построили дороги, отремонтировали город, но все это сделали на кредиты, которые оплатить городок не в силах и поэтому приходится мутить с зарплатами и налогами - благо или вред?
кстати, вот то, что построили дороги, отремонтировали город, но все это сделали на кредиты, которые оплатить городок не в силах и поэтому приходится мутить с зарплатами и налогами - благо или вред?
Хз, у меня в городе я слышал только о ток как бюджет выдаёт льготные кредиты, а не на оборот, если правление города плохо распоряжается деньгами, то надо гнать его на очередных выборах, а не сидеть и говорить что от моего голоса ничего не зависит. Деньги (или, по крайней мере, средства) есть всегда, а вот как ими распоряжаются это вопрос.
Просто читая комменты выше у меня сложилось впечатление, что патриот это человек обязательно критикующий всех начиная от правительства и заканчивая соседской кошкой, иначе ты ватник и вообщё редиска.
Просто читая комменты выше у меня сложилось впечатление, что патриот это человек обязательно критикующий всех начиная от правительства и заканчивая соседской кошкой, иначе ты ватник и вообщё редиска.
о пользе для государства именно критики писали величайшие умы мира. не мне доказывать и правоту, тем более, что не это - тема поста. возможно, как-нибудь сделаю пост именно о нем и тогда - велкам подискутировать.
не могу еще раз не отвлечься от темы по поводу твоей фразы о том, что "Деньги есть всегда" - http://www.gazeta.ru/business/news/2013/09/19/n_3193845.shtml http://www.newsru.com/finance/29jan2014/regionsvsputinsdcrss.html
не могу еще раз не отвлечься от темы по поводу твоей фразы о том, что "Деньги есть всегда" - http://www.gazeta.ru/business/news/2013/09/19/n_3193845.shtml http://www.newsru.com/finance/29jan2014/regionsvsputinsdcrss.html
нене. смотри.
патриот - это тот, кто, скажем так, всей душой радеет за своё отечество и стремиться сделать ему как можно лучше.
непатриот - это тот, кто свои личные выгоды ставит выше блага для своей страны и поступает соответствующим образом.
оппозиционер - это человек, несогласный с текущей политикой государства.
Думаю очевидно, что может быть оппозиционер-патриот, который не согласен с действиями властей, потому что считает их вредными для страны, а может быть оппозиционер-непатриот, который не согласен с властью, потому что их действия ущемляют конкретно его.
патриот - это тот, кто, скажем так, всей душой радеет за своё отечество и стремиться сделать ему как можно лучше.
непатриот - это тот, кто свои личные выгоды ставит выше блага для своей страны и поступает соответствующим образом.
оппозиционер - это человек, несогласный с текущей политикой государства.
Думаю очевидно, что может быть оппозиционер-патриот, который не согласен с действиями властей, потому что считает их вредными для страны, а может быть оппозиционер-непатриот, который не согласен с властью, потому что их действия ущемляют конкретно его.
Не надо делить все на черное и белое. Я не готов бросаться на амбразуру за Россию и Путина, но очень рад, когда в стране происходит что-нибудь позитивное: улучшается ее имидж на политической арене или российский спортсмен занимает первое место. Сейчас, правда, радоваться нечему.
Я более чем уверен, что мои личные выгоды = благо для страны и наоборот. Я работаю для этого.
А вот как назвать человека, который кричит о величии России, но при этом тянет на карман бюджетное бабло?
Я более чем уверен, что мои личные выгоды = благо для страны и наоборот. Я работаю для этого.
А вот как назвать человека, который кричит о величии России, но при этом тянет на карман бюджетное бабло?
1. "плоскость" - одна. это ж две координаты, они плоскость дают. :) Но мысль ясна. В теории твоя мысль действительно верна. На практике же - абсолютно нет и не имеет смысл о ней говорить.
2. Потому что ни один здравомыслящий политик не признается, что он не патриот.
3. Потому что сейчас везде идет подмена понятий. По ТВ и в инете. И всем настолько засрали мозги, что запуск "#Я патриот" с ватными постами считается нормой. То есть "ватник = патриот" становится нормой. Как следствие: понятие "оппозиционер = враг России" - тоже становится нормой.
4. ascen как раз обратил внимание реакторчан на п.3.
5. Я уверен, что большинство админов всяких "яватников" не патриоты нихуя именно в том смысле, в котором говорил ты. Их интересы либо деньги за посты, либо накрутить рейтинг на модном тренде.
2. Потому что ни один здравомыслящий политик не признается, что он не патриот.
3. Потому что сейчас везде идет подмена понятий. По ТВ и в инете. И всем настолько засрали мозги, что запуск "#Я патриот" с ватными постами считается нормой. То есть "ватник = патриот" становится нормой. Как следствие: понятие "оппозиционер = враг России" - тоже становится нормой.
4. ascen как раз обратил внимание реакторчан на п.3.
5. Я уверен, что большинство админов всяких "яватников" не патриоты нихуя именно в том смысле, в котором говорил ты. Их интересы либо деньги за посты, либо накрутить рейтинг на модном тренде.
Оглянись - есть сообщество людей, узурпировавших понятие "патриот" и причисляющих к врагам страны всех, не согласных с ними. Патриотизм отождествляют с лояльностью, оппозиционность - с продажностью. И эта подмена понятий совсем не только на реакторе процветает.
Пишу с телефона - сорри за опечатки и стиль текста.
Пишу с телефона - сорри за опечатки и стиль текста.
есть люди, называющие себя либералами, призывающие по просту говоря избавиться от значительной доли населения как от бесполезного балласта.
Так вот. Либералами они не являются. И что бы они не совершили под маской либерализма, это не повлияет на изначальное значение термина.
Точно так же от того, что кучка неадекватов называет себя патриотами, а всех несогласных - пятой колонной, определение патриотизма, оппозиционности и их взаимодействие, которые я расписал выше, не изменятся. Подмена понятий происходит в умах людей, но не затрагивает первоначальный смысл самих понятий.
Так вот. Либералами они не являются. И что бы они не совершили под маской либерализма, это не повлияет на изначальное значение термина.
Точно так же от того, что кучка неадекватов называет себя патриотами, а всех несогласных - пятой колонной, определение патриотизма, оппозиционности и их взаимодействие, которые я расписал выше, не изменятся. Подмена понятий происходит в умах людей, но не затрагивает первоначальный смысл самих понятий.
